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阳光之下 你我之家
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标题:有些颜色未尝不好

1楼
BigBianGun 发表于:2006-12-21 9:03:07
屋脊是我们的指引,功力源自屋脊

http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=407444

关于数码影像和数码相机的话题恐怕是如今的摄影人比较热衷的一个话题了。影像数字化的大潮是不可逆转的趋势。数码影像日新月异飞速发展。然而从此胶片将正的消亡了吗?在数码大红大紫的今天。是否还有人在专业的领域里默默地展现着胶片影像的高端素质,体验着胶片的魅力。这也许是一个非常不讨好的话题。数码相机对传统胶片的冲击主要是在民用市场,受到数码的冲击会比较大。当然,这也不代表传统相机和胶片就此走向衰亡,在民用市场之外,胶片还是有数码无可比拟的优势,另外,数码相机作为新生事物吸引了很多消费者,没准几年后,人们的消费习惯又发生变化,大家又开始重新使用传统相机和胶片。
还可以把玩许多经典传统的相机,更何况还有中画幅大画幅相机。胶片记录着这世界,如玛格南图社、国家地理杂志,他们的胶片,承载了太多的历史,不同种类的胶片是另一道风景。光影的魅力在胶片上得到了完美的体现。从照像术发明一百多年以来。许多优秀的摄影作品一直影响着我们。完美的银盐作品,一个个难忘的瞬间。亚当斯,韦斯顿,布勒松以及他所提出的决定的瞬间。让我们获得美的享受。放弃胶片的理由是冲洗制作太麻烦一般的初学者不好掌握。不如数码方便。这里有一个关键的问题是胶片的冲洗。胶片的优质的冲洗是保证胶片卓越的成像的前提。首先怎样才能得到一张品质卓越的胶片。让我们从胶片的冲洗谈起。其实冲洗胶片的暗房就象点石成金的炼丹师的炼丹房一样,在这里,看上去再平凡不过的金属会变成黄金,在这里你将纠正种种错误、弥补种种不足,用你的个人意志来改造现实,使你的创作意图得以体现。
胶片的冲洗可分为手工冲洗主要是黑白胶片的冲洗和商业彩色冲洗C-41负片和E-6反转片,当海啸般的数码大潮袭来时。这两种冲洗方式也在发生这巨大的变化。传统的手工冲洗由于药液的问题,时间,温度的控制问题冲洗的一致性问题等等。往往很难给我们一张满意的胶片。商业冲洗由于使用胶片的人已越来越少,冲洗的品质逐渐下降冲洗的价格逐渐上升使我们越来越感到胶片的品质不如数码。这些问题给我们带来了许多的困扰,也让许多的影友放弃胶片而选择数码。坚持就要深入的了解,深入的了解了才有发展,只有发展了我们才会看到希望。特别是目前许多的影友开始摄影的时间并不长。对胶片的认识还有一些误区。



彩色负片是非常好的也非常成熟的产品,价格非常的低廉,有着非常卓越的品质。由于国内许多冲印店多年来对彩色负片的冲洗不够重视,用药不够精确,一味地降低成本,求量不求质导致了许多人都认为负片的品质不能满足专业的要求。更糟的是由于近来用胶片的人越来越少许多冲印店已停止了冲印业务。使许多影友拍了片子找不到冲印的地方,而有些作冲印业务的店又提高了价格。致使很多的人放弃了以前的传统相机,而使用数码相机。手工洗彩卷,由于其用药以及对温度的严格要求,一直以来,没有人敢尝试它,不过这一切现在我们可以自己作。其实C-41的冲洗非常的简单。一是有品质好的药液。二冲洗的过程与黑白基本一样甚至比黑白还要简单,主要是温度的控制。借助简单的设备即可作到。下面是我们的C-41冲洗程序以及样片:
C-41工艺冲洗的程序
一、C-41工艺冲洗的程序
(1)水洗 第一遍水洗的目的是将胶片先恒温预热软化乳剂层,使显影更加充分。
(2) 彩色显影 彩色显影是冲洗工艺中最重要的工序,由于彩色显影液的化学还原作用,使得胶片乳剂中已经曝过光具备潜影中心的AgX颗粒转变为金属银,同时彩色显影剂被氧化。被氧化的彩色显影剂与胶片中的成色剂产生作用后生成彩色染料。
(3) 水洗 水洗的目的是将胶片中残存的化学药液漂洗干净,
(4) 漂定 漂定的作用是停止显影并将胶片在显影过程中生成的金属银(黑白银影)氧化转化成卤化银。定影的作用是反胶片上的卤化银变为可溶性的银盐清除掉,以留下彩色的影像。
(5) 水洗 水洗的目的是将胶片中残存的化学药液漂洗干净,保证乳剂层中不含定影液和卤化银。
(6) 稳定 稳定的作用是:首先中和前面冲洗工序所带入的残留药液;使影像中的染料稳定;防止胶片在干燥时有水渍。稳定液的主要成分是稳定剂甲醛、甲醇和润湿液。它们都具有很强的坚膜作用,可以减轻染料的水解,提高染料的稳定性,避免胶片上出现水迹、斑痕等。


二、操作指南

胶片的冲洗是一个化学过程,在这个过程中要把在胶片上曝了光的潜影转变成永久性的影像,尽管你的最后的目的是要得到一张好的照片,但为了要达到这个目的,那就是要使胶片正确曝光,你才能制成一张好的底片。在操作上为了操作的方便和准确性的考虑建议使用冲卷机,但如果你是初次操作和初次使用可完全的手工操作,以减少不必要的投资。选一套好的套药和准备一些好的水(纯净水或蒸馏水)即可开工。成本也非常低一卷为3元。

所需要的所有设备

1.冲洗灌。一个,建议使用JOBO的(比较省药)
2.暗室计时器。你需要一个精确的计时器
3.瓶子。四个1000ml的瓶子,分别装入水,显影液,漂定液,稳定液。

4.温度计。时间温度法显影要求准确计量温度。建议你买一个专供暗室用途的金属温度计。

5.量杯。容量1000ml和250ml的配液烧杯100ml的量杯各一个。一个小的塑料漏斗。
6.加热器。
7.搅棒,剪刀。
8.暗袋。在明室装胶卷用。
9:胶片夹。用以夹住胶片,吊起晾干。至少2个,最好4—6个,晾衣夹即可。
10.底片袋。

三、药液的配置

混和1L工作液的方法:
混和温度: 25-40摄氏度

水浴 水 药液A 药液B
彩显液 600 200 200
漂定液 600 200 200
稳定液 800 200

注意:混和药液时,务必将浓缩液添加入水中混和,不可逆反。当混和液中同时需要AB液时,请先添加A液再添加B液。

基本提示:
列表中的显影时间是一个平均值,如果有特殊需要则根据特定的条件来进行调整。增加彩显时间则产生更厚的效果,而减少彩显时间则产生更薄的效果。所以彩显是冲洗过程中至关重要的一个环节。
下表所列时间是胶卷与各种水浴首次接触以及与后续水浴和水洗首次接触的时间。DFPS-602,DFPS-603型冲洗机会预热机器。干燥时不能在超过60摄氏度下进行。旧药液跟新药液不能混和,以防污染。


C-41工艺冲洗的程序



第1步:水洗预热 2分钟

把水倒在显影罐里,使胶片的乳剂层变软,均衡温度,可使显影均匀充分,显影罐的盖子上面有一个不透光的开口,水可以倒进去,但是光进不去。这个水应当温度适当,转动2分钟到出。 温度是34-39度。

第2步:彩显 3分15秒

把彩显影液倒入显影罐,时间是3分15秒,温度是37.8度正负0.5度。

第3步:水洗

把水倒进显影罐里去。30秒之后把水倒出来,温度是34-39度。

第4步:漂定 6-8分钟

把漂定液倒入显影罐,时间是6-8分钟,温度是34-39度。

第5步:水洗

把水倒进显影罐里去。2分钟每分钟一次之后把水倒出来,温度是34-39度。

第6步:稳定

把胶片进行稳定,到入稳定液不需搅动,时间是1分钟,常温。

第7步:水洗 常温 30分钟(或用水洗器加水洗促进液10分钟)

第8步:晾干

把它晾干。温度不要超过50度。温度过高胶片会卷曲。



品质的控制

1、当显影液陈旧过期乏力,即使曝光正确的底片也会出现密度不足的现象,反差也低,也可看底片边缘上再现的DX编码的密度来鉴别,如有足够密度,字体清晰,说明显影正常,反之则说明不足。
2、当漂定液不足,由于漂定液成本占整个冲卷费用的一半,偷工减料最为严重。正常的底片高密度处生成的金属银较多,经过冲洗后应有一定黑度,底片最小密度区(亮部)混浊,不透亮,如果有一层黑灰色银影罩在最大密度处或是底片片头上,这种银影就是残留银。在底片上最大密度处如出现发红现象,就是隐青,也是因漂定液的PH值低、补充不足、活性不足造成,隐青现象对扩印照片有一定影响,使扩出照片偏青较多,如校正青色太多,就会影响色彩还原。
3、稳定,用稳定液的好处是底片干净无水渍,增加底片色牢度。
4、温度的影响。C-41工艺对温度有一定的要求,特别是彩显的温度要求为37.8正负0.5度。温度高了片子偏品,温度低了片子偏绿。

测试条的制作:

为了更精确的掌握冲洗的全过程,冲出品质更加卓越的胶片。最好的办法是在冲洗正式的胶片前先作一个测试条,通过对测试条的比对,调整彩显液的A液和B液的配比,增加减少彩显的时间,检查温度的高低。保证冲洗的品质。这种初次的冲洗最好用测试条来作。成本低精确。

具体的作法是:将色卡制作成12寸或更大一点的照片,用135相机将色卡拍下(注意色温)n个整卷放在冰箱备用。每次冲洗时剪下10cm一条试冲一次。根据试条的情况作相应调整。

色卡
C-41冲洗工艺药液常见的问题
(1) 胶卷片基较厚,反差大,最大密度上升,最小密度大。
造成问题的原因 彩显液浓度高;彩显时间过长,彩显温度高;配制彩显工作液时B液用量少;彩显工作液的PH值高。
(2) 胶卷片基较厚,反差大,高密度部分深而不透光,已曝光片头部分的胶片颜色不纯,而胶片的背面有反光现象,有残留银出现。最大密度发红,说明出现隐青,可重漂几分钟上面的现象便会消失。
  造成问题的原因 漂定液的浓度低;漂定液冲洗时间短;漂定液的PH值高了好;
(3) 胶卷片基不通透,发乌。
造成问题的原因:定影液浓度低;漂定冲洗时间短。
(4)胶卷片基偏绿,反差低,高密度低。
  造成问题的原因:胶卷保存不好,受潮或受热;胶卷时间长,过期。
在冲洗过程中,由于物理因素或化学因素的变化,以及机械方面的故障等等,都会引起药液活性的变化,影响胶片的冲洗效果。如温度、时间、搅动、浓度、PH值高或低。 
 由于在冲洗过程中药液的化学反应常常会影响其PH值的变化。C-41冲洗工艺彩显工作液的PH值应控制在10.1-10.3范围之内.若药液的PH值离于或低于规定的标准范围,可以使用加酸或加碱的方法调整药液的PH值.
2楼
紫枫 发表于:2006-12-21 9:58:26
喵……



偶想知道胶片除了怀旧,另外有哪些根本优势是现阶段的数码照片望尘莫及的?

师傅玩胶片难道真的仅仅是享受冲洗的DIY乐趣?还是重在其胶片素质本身?
3楼
BigBianGun 发表于:2006-12-21 10:17:19
从本身来说,我是在于找点事情做,而不是胶片素质本身



胶片在我的感悟中优势是这样的

1,节约电能,纯机械

2,单个成本低,使用大胆,不怕机器破了

3,能够以较低成本实现全幅,即广角的低成本实现

4,对焦速度慢,不准确,但是特殊情况下有很大优势

5,胶片对整个流程的熟悉是一个不错的锻炼

6,对比单反,除了不是数字化,其他方面,可能传统单反做得更好

7,有更好的宽容度

8,动态14级,比数码7级要好,即便是RAW也只能达到9级左右

9,不用担心白平衡错了

10,更加用心拍摄,而不是以数量取胜



对我更重要的是,很长的过程充满期待,虽然到现在为止冲坏了1卷(不能怪我,唯一的去店里面冲的)。其他的都还行。
4楼
BigBianGun 发表于:2006-12-21 10:23:36
还有一个问题就是当你深入百年的传统胶片历史中

明显会找到比十年数码更好玩的东西



HH 那天看到一个6面镜头,拍一下,就是5R上面6张一寸照

很好玩的,不但你要说ps轻松,那我也知道

HH

这个头居然还是我国自主研发的哦

定焦2m,HOHO
5楼
紫枫 发表于:2006-12-21 13:48:26
机械环保么不说也罢,价格方面么众所周知,顾忌胶片数量人之常理……



问题:

白平衡——数码单反也是无所谓的啊,为何说是胶片的独有?

宽容度——比数码单反更好的宽容度吗?说实话宽容度主要在于后期的主观取舍,而胶片的后期很难……

所谓动态——是啥?



最后,套用师傅本身的话说:“其他功能都是幌子,关键是成像质量的好坏!”

我也慢慢觉得,后期调整无论怎么弄,拍摄当初的成像画质始终起着决定性的作用。

所以偶们最关心的就是,同样条件下,哪个画质更好?普通胶片机VS中端DSLR(比如Nikon的F80 VS D100)



偶依然认为你在享受DIY的乐趣。

当然一些古老的工艺能够被继承下来,终归是个好事情。现在的年轻人普遍太浮躁了。
6楼
BigBianGun 发表于:2006-12-21 16:17:09
呵呵 一点一点说

关于机械,环保不是理由。机械的普遍缺陷是不能高速正确地测光和对焦,其实也就是不能启用先进的电子原件。机械的优势在于不用电,也就是在更恶劣的情况下可以使用。常见的就是你去外拍,没电了就昏倒,不常见的是高低温反应。
7楼
BigBianGun 发表于:2006-12-21 16:17:43
顾忌胶片数量人之常理————————————没看懂
8楼
BigBianGun 发表于:2006-12-21 16:19:58
白平衡的问题,我认为数码机要比胶片机偏离的利害。

关键在ccd成像时难以判断环境,即便是数码单反也有较为可观的偏离。

而胶片机的偏离主要是胶片的,应该来说程度较小。
9楼
BigBianGun 发表于:2006-12-21 16:31:54
宽容度的问题,怎么说呢,在使用iso400/27oC的胶片时,宽容度达到2大档左右。

也就是快门光圈的配置值相差并不太影响最终成像——相对而说的

而我印象中,如果是数码机上,增减一整档(不是1/3),造成的偏差就会比较大。



动态的问题是光线强度从暗至亮的表现,通常我以为数码机极其容易造成过爆或者不足,也就是在高光低光情况下丢失掉细节。



我想,应该说,站在数码单反和传统单反的角度上来说

传统单反没有优势,这是绝对的

唯一站得住脚的优势是低价实现全幅并能低价实现20mm以下广角

这个优势毋庸置疑

此外,可以说传统单反没有很多的功能优势(顶多是乐趣比较多)



画质而言

我认为再差的传统单反也比数码消费机好的多

但是如果是针对数码单反 是完全没有优势

当然我见过E6反转并用N好的底片扫描仪的片子

应该可以跟1ds这个级别一拼,但毕竟是少数

且那个扫描仪比1ds还贵 ^_^



此外,谈对你说的f80和d100的问题

我个人以为可能是f80更优,因为印象里面d100的原形并不是f80

当然胶片是已经到了极致 所以纷纷停产......



在大多数的情况下

dslr已经比任何的胶片(包括反转)有了更好的表现

但功能而言

我比较看重dslr使用的原形

毕竟现在很多dslr还是在原形上修改

所以很多功能并没有真正的异常突破性的修改

10楼
BigBianGun 发表于:2006-12-21 16:36:15
继续你的观点
如果最初的拍摄能够决定很大因素的话
也就是为什么我说传统单反比数码消费好
仅仅镜头一项 就无法企及
诚然目前的镜头技术有所改观
但是普遍的让人感觉不放心

当然很大程度上也因为我是一个很主观的人
下面是我目前使用的一个人像头PP
我也不知道是否ps过
但是镀膜却有这么漂亮无疑
http://www.olympusfans.com/forum/thread-27311-1-15.html
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